you are viewing a single comment's thread
view the rest of the comments
[–] 6 points 1 month ago* (23 children)

Jeg kommer nok til at lyde som et gedigent røvhul nu, men jeg synes at mange af de her aftaler bare ignorerer problemerne i stedet for at arbejde igennem dem. Nej, det er ikke pisse fedt at skulle fremlægge for klassen, det kan være angstprovokerende for nogle, man bare helt at lade være, og ignorere problemet tror jeg simpelthen ikke på hjælper eleven på den lange bane. Eleven bliver nødt til at lære at håndtere stressede situationer, og sådan noget som at fremlægge foran en klasse af elever de kender er netop måden at bearbejde det. Om ikke andet er da langt bedre end hvis de skal på en videregående uddannelse og skal fremlægge foran en flok fremmede til fx. et forsvar af en opgave.

  • source
  • hideshow 23 child comments
  • [–] 3 points 1 month ago (4 children)

    Forestil dig barnets første jobsamtale som voksen. "Har en seddel med fra min mor. Du må ikke stille mig spørgsmål og du skal lade mig være på Tiktok, hvis jeg vil!".

  • source
  • parent
  • hideshow 4 child comments
  • [–] 3 points 1 month ago (3 children)

    Det er netop min pointe. Livet er fyldt med ubehagelige, stressede, angstprovokerende situationer, og hvis man ikke lærer at håndtere det i et sikkert og trygt miljø fra en meget ung alder, kan det ikke give andet end problemer senere i livet.

  • source
  • parent
  • hideshow 3 child comments
  • [–] 1 point 1 month ago (2 children)

    Mange skoleklasser er det modsatte af "sikkert og trygt", og så må de jo lære det er andet sted. Det bedste de kan gøre i klassen, er at slippe.

  • source
  • parent
  • hideshow 2 child comments
  • [–] 2 points 1 month ago* (last edited 1 month ago) (1 child)

    Hvis de må slippe, hvor skal de så lære det i stedet? Det er vel mere sikkert i skolen, uanset hvor trælse andre elever kan være, end at lære det i arbejdslivet.

  • source
  • parent
  • hideshow 1 child comment
  • [–] 2 points 1 month ago

    Du er helt klart gået på en anden skole end mig, min datter og hendes mor. (Det er tre forskellige skoler.)

    Jeg kan ikle forestille mig et realistisk sted at øve sig, som ville være værre end foran klassen.

    Selv arbejde ville bedre. Jeg har selv succesfuldt hjulpet kolleger tilstrækkeligt over den præsentationsangst, som de udviklede i skolen.

    For mine egne børn venter jeg ikke så længe, jeg har adskillige måder at lade dem øve sig uden for skolen, hvis der er behov eller lyst.

  • source
  • parent
  • [–] 2 points 1 month ago (9 children)

    Som udgangspunkt er jeg enig, det kommer dog an på hvad aftalen reelt indebærer.

    Det kan være begrænset til enkelte fag. Det kan være en periode, hvor elevens stemme er meget i overgang. Det kan også være en elev med angst, hvor eleven er på et forløb/terapi/andet uden for skolen, hvor problematikken bearbejdes.

  • source
  • parent
  • hideshow 9 child comments
  • [–] 6 points 1 month ago (8 children)

    Alle drenges stemme går i overgang.

    Er der en en medicinsk årsag. Fair nok. Ellers må man fandme op og fremlægge.

    Man skal opleve modgang! Ellers rammer den virkelige verden virkeligt virkeligt hårdt en dag.

  • source
  • parent
  • hideshow 8 child comments
  • [–] 3 points 1 month ago (4 children)

    Jeg er enig, det er bare sådan nogle detaljer vi ikke får med, når der kun står "Fritaget fra alle typer af fremlæggelser." uden en grund. Der kan være gode grunde til det, og der kan være dårlige grunde til det.

  • source
  • parent
  • hideshow 4 child comments
  • [–] 4 points 1 month ago (3 children)

    Absoulut.

    Men der skal godt nok være en god grund til det.

    Det er nedbrydende for en klasse hvis der er flere børn der er fritaget for at fremlægge.

    Ved det er lidt rage bait, men for pokker altså.

  • source
  • parent
  • hideshow 3 child comments
  • [–] 3 points 1 month ago (2 children)

    Det skal der, men der står trods alt også "Alene de seneste par år har Signe Kløve Dreyer indgået 36 særaftaler med forældre til børn i hendes udskolingsklasser.". Jeg vil da gå ud fra, at hun ikke indgår aftalerne, hvis der ikke er en god grund til det.

  • source
  • parent
  • hideshow 2 child comments
  • [–] 2 points 1 month ago (1 child)

    Det er måske til tidere nemmere at indgå en aftale, kind of opfylde den, og bede om tilgivelse - end det er at sige nej.

    Særligt når der allerede er så mange aftaler - hvorfor så ikke lige en til?

  • source
  • parent
  • hideshow 1 child comment
  • [–] 1 point 1 month ago

    Ja måske, men jeg håber da ikke at det er derfor. Jeg vil da håbe, at samtlige aftaler har et grundlag, hvor både lærere og forældre kan se, at aftalen er en god idé.

  • source
  • parent
  • [–] 1 point 1 month ago (2 children)

    Børn skal ikke opleve for meget modgang. Og det er altså hvad der sker for mange børn i mange klasser.

    Jeg synes heller ikke at en stemme i overgang er noget at gå op i. Men kombineret med andre ting, hvem ved.

  • source
  • parent
  • hideshow 2 child comments
  • [–] 2 points 1 month ago (1 child)

    @myplacedk @Tralle Modpointe: Børn skal ikke opleve for lidt modgang. Hvis de bliver båret igennem hele barndommen falder de på røven så snart de skal stå på egne ben.

  • source
  • parent
  • hideshow 1 child comment
  • [–] 1 point 1 month ago

    Helt enig. Ud fra den liste, er set svært at vide hvor vi er.

    Nogle ting virker meget små, ligegyldigt for de fleste, men kan være afgørende for om eleven kan gennemføre skoledagen.

    Der skal da nok være nogle der bliver forkælet, men vi kan ikke vide det bare ved at se listen.

  • source
  • parent
  • [–] 1 point 1 month ago (7 children)

    At slippe for noget pga et problem, er slet ikke det samme som at ignorere det.

    Hvis vi spiser chili som vi har udfordringer med, ville jeg da ikke sige til et lille barn at de kan spise eller sulte. Det er en situation er ikke er for små børn, men selvfølgelig skal de have mad.

    At bede er barn med social angst om at lave en præsentation om noget personligt, for en hel gruppe af børn, som formentlig er de værste mobbere det barn nogensinde kommer til at håndtere, er umenneskeligt. Selvfølgelig skal de ikke det. Det vil heller ikke lære barnet noget brugbart alligevel. Men så kan de lave præsentationen for nogle andre. Måske kun læreren, måske en mindre gruppe elever uden mobbere. Måske enda bare præsentere et andet emne, som ikke giver så meget mobbe-materiale. Kan skolen ikke det, kan jeg arrangere en præsentation uden for skolen, hvor det er mere sikkert, men stadig udfordrene. Præsenter for bedsteforældre, til spejder osv.

    Husk hver gang du hører om én mærkelig ting i skolen, så er der stadig helt liv rundt om, plus formodentlig to forældres liv, og sikkert mere.

  • source
  • parent
  • hideshow 7 child comments
  • [–] [S] 1 point 1 month ago (6 children)

    At bede er barn med social angst om at lave en præsentation om noget personligt, for en hel gruppe af børn, som formentlig er de værste mobbere det barn nogensinde kommer til at håndtere, er umenneskeligt. Selvfølgelig skal de ikke det.

    På den anden side, hvornår får den angst ellers nogensinde noget eksponeringsterapi? Som jeg forstår det er det den mest effektive behandling for angst. Hvis du bare giver efter for angsten bliver den kun forværret. Du er nødt til at få børn til at møde den angst mens de er børn og de stadig kan formes, for ellers bliver den angst til noget meget værre når de er ældre. Jeg vil egentlig sige, selvfølgelig skal børn lære at præsentere, også over for folk som ikke kan lide dig. Det møder man skam også rigeligt af på en arbejdsplads.

  • source
  • parent
  • hideshow 6 child comments
  • [–] 1 point 1 month ago (5 children)

    Jeg har ikke forstand på eksponeringsterapi, jeg har indtryk af at det er modbevist - at det oftere skader end gavner. Men jeg ved det ikke.

    Men spørgsmålet er: Hvor sikker er du på, at det er godt for barnet, at tvinge dem til at lave en præsentation for klassen? Hvor sikker er du på at det ikke gør angsten værre? Hvor sikker på at det ikke gør mobberi værre? Hvor sikker er du på at det ikke forværrer tilliden til lærere og hele skolesystemet?

    Indtil du kan sige at det er pokkers tæt på 100% for alle børn, kan du ikke se at børn ikke skal undtages.

  • source
  • parent
  • hideshow 5 child comments
  • [–] [S] 1 point 1 month ago (4 children)

    Jeg har ikke forstand på eksponeringsterapi, jeg har indtryk af at det er modbevist - at det oftere skader end gavner. Men jeg ved det ikke.

    Det er slet ikke mit indtryk. Så vidt jeg forstår er det helt legitimt og noget af det der virker bedst for angst. Wikipedia skriver i hvert fald "Numerous studies have demonstrated its effectiveness in the treatment of disorders such as generalized anxiety disorder, social anxiety disorder, obsessive–compulsive disorder (OCD), post-traumatic stress disorder (PTSD), depression, and specific phobias.", du kan jo tjekke kilderne hos dem hvis du vil læse yderligere, men det er da ikke rigtigt at det skader mere end det gavner.

    Hvor sikker er du på, at det er godt for barnet, at tvinge dem til at lave en præsentation for klassen?

    Jeg er meget mere sikker på at det er godt end at det er skidt. Hvordan er det skidt? Okay, måske står barnet og stammer og er nervøs og har det hårdt. De synes garanteret ikke det er en fed oplevelse. Sådan havde jeg det også da jeg fremlagde i skolen første gang og jeg kan da ikke huske nogen i 3. klasse der synes det var fedt at fremlægge. Men 10. gang man fremlagde var sgu alligevel nemmere end første gang man gjorde det, og det er jo det der er hele pointen. At fremlægge første gang er noget nyt, noget skræmmende, noget pinligt. Men når alle i hele klassen har fremlagt 100 gange, så er det jo bare hverdag. Hvis du kommer til arbejdslivet og det er første gang du skal til at fremlægge, så kan det være du får en stresssygemelding i stedet for at du bare er lidt nervøs.

    Vi er nødt til at have modgang mens vi stadig kan formes i vores unge år, ellers kan vi slet ikke holde til den modgang vi uundgåeligt møder senere i livet.

  • source
  • parent
  • hideshow 4 child comments
  • [–] 1 point 1 month ago (3 children)

    Huh? Du beskriver selv at du slet ikke havde nogen problemer? Så tror da pokker du tror at det er nemt.

    Hvis der ikke er andet problem end man lige skal vænne sig til det, så er der da selvfølgelig bare at komme i gang.

    Selvfølgelig er min bekymring dem som faktisk har problemer. Dem som bryder grædende sammen. Dem som bliver mobbet (ikke drillet) om deres præstation, selv hvis de ikke gør noget forkert. Dem som ikke lærer meget andet, end at præsentationer er værre end de troede. Dem som laver alle de præsentationer de bliver bedt om, men stadig får det fysisk dårligt ved tanken, når de er voksne.

  • source
  • parent
  • hideshow 3 child comments
  • [–] [S] 1 point 1 month ago (2 children)

    Hvis der ikke er andet problem end man lige skal vænne sig til det, så er der da selvfølgelig bare at komme i gang.

    Men nu er vi jo tilbage til eksponeringsterapi. Hvad er eksponeringsterapi udover at vænne sig til det? Og det virker. Det viser sig at det meste angst faktisk bare er et spørgsmål om at vænne sig til det. Når man har prøvet det og hjernen lærer at den ikke dør af det, så lærer den også at angsten ikke er nødvendig. Du er nødt til at få børn til at vænne sig til det, og de skal nok vænne sig til det hvis de bliver tvunget til det nok.

    Når du går med til at lade dem lade vær med at fremlægge, så forstærker du i stedet angsten. Dine forældre og læreren, i og med at de går med til forbuddet, bekræfter jo at din angst er legitim. "Hvis mine forældre og læreren også synes at jeg ikke skal fremlægge, så må der faktisk være noget skidt ved at fremlægge". Du får din angst bekræftet og du får aldrig din angst udfordret. Når du så er ældre og angsten ikke kan formes væk som modellervoks fordi din hjerne ikke længere er som et barns hjerne, ja så har du nu fået kronisk angst. Det skal helst tages mens man er barn.

    Kilde: Jeg har snakket med en psykolog om det her.

  • source
  • parent
  • hideshow 2 child comments
  • [–] 1 point 1 month ago (1 child)

    1: Er enhver eksponering eksponeringsterapi som virker?

    2: Findes der andre problemer end angst, som ikke bliver afhjulpet med eksponeringsterapi?

    3: Hvis man slipper for at noget i skolen, er det så teknisk muligt at barnet ikke bare slipper, men gør noget andet i stedet? Og i så fald, kunne det være at det er bedre for barnet, eller er skolen bare altid uden undtagelse perfekt?

  • source
  • parent
  • hideshow 1 child comment